Ooops

joined 2 years ago
[–] Ooops@kbin.social 11 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (1 children)

Darum geht es in dem Beitrag nicht. Und darum geht es auch in dem Kommentar von Benutzer nicht.

Doch, genau das steht in dem Kommentar. Lies ihn doch vielleicht einfach mal...

die Künstler die nicht schweigen, winden sich um entweder Gründe zu finden, warum die Palästinenser gar nicht anders konnten [...] oder sie unterstützen die Massaker der Hamas direkt: 'Angesichts dessen wirken Relativierungen, abstrakte Distanznahme und oftmals bemühte Beide-Seiten-Argumentationen toxisch.

Also: Jeder, der was sagt das nicht 100% mit Israel konform ist, versucht in Wirklichkeit nur zu "relativeren" und mit "Beide-Seiten-Argumentationen" die Massaker der Hamas zu unterstützen.

Steht das da oder bilde ich mir die Zitate ein?

Und es geht noch weiter mit:

Das ist so ein perfidies verhalten was hier Teile der linken Kulturszene an den Tag legen: Auf der einen Seite wird sich jeden Tag für Feminismus und LGBTQ+ eingesetzt und darüber diskutiert welche Wort man heutzutage besser nicht mehr benutzen sollte, weil sie “ableistisch” sind, auf der anderen Seite werden Männer gefeiert die Frauen vergewaltigen und Babies ermorden.

Nur, dass das niemand getan hat. Wir reden immer noch vom Schweigen oder bestenfalls von Kritik an Israel. Aber jetzt, wo klar gemacht wurde, dass das ja in Wirklichkeit alles Hamas Unterstützung ist, wird es dann auch gleichgesetzt mit dem "Feiern von Männer, die Frauen vergewaltigen und Babies ermorden".

Des gesamte Kommentar ist eine einzige Gleichsetzung: Schweigen oder Kritik an Israel = Unterstützung von Terror = Feiern von Vergewaltigern und Babiemördern.

Wortwörtlich.

Im Artikel geht es um Leute, die beispielsweise behaupten, die Hamas führe einen legitimen Freiheitskam.

Nein, es geht in dem Artikel, um Leute die Schweigen. Und um solche, die es wagen sich zu äußern und dabei nicht Israel eine 100% Schuldlosigkeit an der Situation zusprechen und jegliches Verhalten gegenüber den Palästinenser schon im vorraus als richtig und gut zu bestätigen. Und dann wird uns dargelegt, warum das das Selbe is wie Islamische Hassbotschaften zu verbreiten und auch letzendlich gleichbedeutend mit dem Feiern von Vergewaltigung und Mord ist.

Das steht da Wort für Wort! Das ist pure und in keinster Weise zu begründende Hetze gegen jeden, der sich nicht bedinglos hinter die israelische Regierung stellt.

Und warum es Menschen wagen, Kritik zu äußern steht auch wortwörtlich im Artikel: "Antisemitismus in der deutschen Kulturlandschaft". Es gibt keine Grund Israel zu kritisieren! Also muss jede Kritik auf Judenhass gründen!

Und du liest das und siehst komischerweise den offensichtlichen Inhalt nicht?

Also nochmal kurz in ganz klaren Worten für dich: Der israelische Premierminister ist ein rassistisches und faschistoides Schwein, wenn er Personen als "Bestien in Menschengestalt" tituliert und ankündigt, dass die Palästinenser genauso behandelt werden, wie es diese Kreaturen verdienen. Die Terroranschläge der Hamas sind durch nichts zu rechtfertigen. Und genauso ist die Bombardierung von Wohngebieten und Krankenhäusern sowie die Erschießung von Journalisten durch Israel durch nichts zu rechtfertigen, auch nicht durch die zuvor durch die Hamas begangenen Terroranschläge.

Nach Meinung des Artikels und des daraus zitierenden Kommentars relativiere ich damit Terroranschläge und verherrliche letztendlich Vergewaltigung und Mord an Babies. Weil ich Antisemit bin.

Sorry, aber außer: "Fick dich und lass dir ein Hirn wachsen" fällt mir da nicht viel zu ein und das kann man Leuten ja auch wenn es berechtigt ist, nicht so ins Gesicht sagen.

[–] Ooops@kbin.social 15 points 2 years ago

I know I should be more positive about this.

But PiS is still the strongest party. And they did more damage in their years of goverment than can be quickly repaired.

There will be also be no improvement in the EU as now Hungary has Slovakia as a new partner to block every progress.

So one step forward, two steps back as usual.

[–] Ooops@kbin.social 55 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (13 children)

The world is listening. But the world is not allowed to say anything because the moment they criticise Israel's government they are obviously evil anti-semites that should be shot on the spot.

Right now every single article criticising Israel's government is drowned out by two dozen articles about all those despicable anti-semites everywhere excusing Hamas terrorism. Doesn't matter that it's a lie, that noone actually excused those terrorist acts. It's just a rediculous over the top strawman.

But this ist our new post-factual reality. Those who scream their lie the loudest are right.

[–] Ooops@kbin.social 22 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (7 children)

Richtig. Genau das habe ich oben gesagt...

Die Hamas sind Terroisten.

Wenn Israel Kriegverbrechen begeht und Journalisten tötet und Brandmunition über dicht bewohnten Gebieten abwirft sind die Hamas immer noch Terroisten.

Zumindest für jeden, der Verstand besitzt. Trotzdem wird so getan als, wäre Kritik an Israels Regierung eine Verharmlosung der Hamas wäre. Terrorismus bleibt Terrorismus. Dass es auch noch andere Verbrecher gibt, ändert daran nichts.

Oder muss ich jetzt alle Verbrechen auf der Welt ignorieren, so lange es noch irgendein schlimmeres Verbrechen gibt. Weil schließlich verteidige ich dieses Verbrechen ja dadurch, dass ich wage zu behaupten, dass es nicht das einzige Verbrechen auf der Welt ist.

[–] Ooops@kbin.social 9 points 2 years ago* (last edited 2 years ago)

Ok, Leseverständnis ist also nicht so deins. Also nochmal in kurzen Sätzen:

Nein, ich werfe dir (und deutschen Medien) vor, aus jeder Kritik an Israel eine Verharmlosung der Hamas und Antisemitismus zu konstruieren.

Die Hamas sind verfickte Terroristen. Sie wären verfickte Terroisten, wenn Israel das Paradies der Humanität wäre. Sie sind immer noch verfickte Terroristen, während Israel Kriegsverbrechen gegen die palästinensische Zivilbevölkerung begeht. Weil nichts die Terrorakte rechtfertigt. Genauso rechtfertigt ein Terrorakt auch keine Verbrechen an der palästinensischen Zivilbevölkerung oder zum x-ten Mal das "versehetnliche" Erschießen von Journalisten.

Auch wenn die selben Regierungsmenschen, die noch vor wenigen Tagen völlig überrascht von dem Angriff waren, jetzt plötzlich exakt wissen, in welchem Keller sich wie viele Hamasmitglieder verstecken, und deshalb ganz, ganz sicher nur die Richtigen treffen und keine Zivilisten, wenn sie sogar Krankenhäuser bombadieren oder Brandmunition über dicht bewohntem Gebiet verteilen, braucht man nciht viel eigenes Denkvermögen, um das anzuzweifeln.

Und keine der Aussagen hat irgendwas mit Antisemitismus zu tun. Sonst wären nämlich plötzlich jede Menge Juden und Israelis Antisemiten. Die sagen dir nämlich auch offen, was sie von dem Bullshit der israelischen Regierung halten.

Nur in Deutschland ist das nicht erlaubt. Da ist jede vollkommen berechtigte Kritik and Israels Regierung (die jetzt wahrlich schon lange faschistioide Züge angenommen hat) begründeten irgendeinem fiktiven Judenhass und ein Versuch Hamas Terrorismus zu rechtfertigen.

[–] Ooops@kbin.social 17 points 2 years ago

"Ist dir schon mal aufgefallen, dass es nicht viele Schwarze Einwanderer gibt, die hier alt werden?"

Oder anders formuliert: "Ist dir schonmal aufgefallen, das vor 40-50 Jahren nicht viele Schwarze nach Deutschland eingewandert sind?" Ja, ist mir aufgefallen. Soll ich jetzt irgednwie überrascht gucken?

[–] Ooops@kbin.social 5 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (11 children)

Ja, wenn du wie die deutschen Medien das Märchen erzählen möchtest, dass "Israel töten großflächig Zivilisten und zielt auf Journalisten" in irgendeiner Weise den schrecklichen Terrorismus der Hamas weniger schlimm macht, dann hast du Recht.

Wir sind alle schreckliche Antisemiten, die Hälfte der Israelis sind Antisemiten, jüdische US-Politiker sind Antisemiten und jeder andere auf der Welt, der glaubt, dass Kriegsverbrechen und Völkermord auch dann Kriegsverbrechen und Völkermord bleiben, wenn sie von Israel begangen werden, sind Antisemiten.

Fühlst du dich jetzt besser, brav die Parteilinie der israelischen Regierung (seit Jahrzehnten übrigens schon) vertreten zu haben, die jede Kritik an ihnen als Antisemitismus verunglimpft? Oder möchtest du vielleicht mal selber nachdenken?

[–] Ooops@kbin.social 3 points 2 years ago* (last edited 2 years ago)

Wenn die Politik anfängt sich für imaginäre Probleme zu interessieren kann sie aber immer nur verlieren. Denn egal, was sie tut, es wird das "Problem nicht lösen.

Also sollten die vielleicht mal langsam das Maul aufmachen und die Menschen in die Realität zurückholen anstatt Narrative nachzuplappern.

[–] Ooops@kbin.social 2 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (2 children)

Nein, es wird nur zum wahrgenommenen wichtigstens Problem. Denn real ist es immer noch nicht.

Das schon das ganze Jahr über erzählte Märchen von der Flüchtlingsschwemme nach Europe sieht in der Realität nämlich so aus.

Das tatsächliche Problem in Deutschland in Sachen Überforderung der Kommunen sind 1 Million Ukrainer zusätzlich zu nicht mal einem Zehntel davon an Flüchtlingen. Klar, wir können jetzt so tun als wäre das auch Migration udn deshalb wäre es ja streng genommen nicht falsch.

Aber wenn wir ehrlich sind, wissen wir doch alle, dass das nicht die Migrationsdiskussion ist, die in Deutschland geführt wird und an die Menschen denken, wenn sie solche Umfragen beantworten.

Klar kann man durch Narrative realen Problemen plötzlich zu zusätzlicher Bedeutung verhelfen. Aber das passiert hier nicht. Hier wird ein Problem erfunden und dann zum wichtigesten Problem hochstylisiert, obwohl es gar nicht in der Form existiert.

[–] Ooops@kbin.social 12 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (1 children)

Bei dir klingt das so logisch... nur das Verhalten der Wähler sieht halt anders aus. Vor der Bundestagswahl haben alle laut geschrien, dass es mehr sozialen Ausgleich braucht und mehr tatsächlichen Fortschritt bei Investitionen und Klimaschutz. Und noch dazu hatte sich die CDU noch gerade zuvor durch selbst für ihre Verhältnisse enorme Korruption ind er Cornonazeit nach 16 Jahren Stillstand und Verfall hervorgetan und auch noch einen Clown als Kanzlerkandidaten gestellt.

Haben die Leute also die Parteien gewählt, die die ach so sehr herbeigesehnten sozialen und gesellschaftlichen Änderungen versprochen haben? Nein, CxU, FDP und AfD hatten selbst da wie imemr zusammen die Mehrheit. Man wählt also mehrheitlich Rechts und heutl dann darüber, dass keine linke Politik gemacht wird.

Und dann rennt man beim ersten Anzeichen von Problemen, die de facto auch durch die 16 Jahre CxU Regierung verursacht wurde, schnell zur CxU zurück. Damit die Leute, die es verbockt haben sie retten. Oder man wählt gleich direkt noch radikaler Rechts. Hauptsache, die bösen "Linken", die man nicht wählt und die quasi nie ohne Kompromisse mit Rechts Mehrheiten haben, sind schuld, dass es keine linke Politik gibt.

Mir ist egal, wie du das lieber nennen willst. Mit Logik oder Verstand hat es nämlich schlichtweg nichts zu tun.

[–] Ooops@kbin.social 1 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (4 children)

Richtig, die Radikalen kriegen mehr Stimmen bei gleichzeitig sinkender Wahlbeteiligung.

Wir haben Medien, die den Leuten einreden, dass sie mit ihrer (tatsächlichen Mehrheits-)meinung allein stehen und die dann vermehrt resignieren und nicht mehr wählen. Und wir haben Medien, die anderen Leuten immer wieder erzählen, dass radikal wählen schon in Ordnung ist, denn das macht ja schließlich jeder.

Der Zusammenhang ist also da und deckt sich mit der realen Entwicklung. Wenn man genug Einfluss auf die öffentliche Diskussion hat, kann man Ergebnisse eben doch herbeireden. Dass macht die Medien jetzt nicht plötzlich zu Genies, die es haben kommen sehen.

[–] Ooops@kbin.social 3 points 2 years ago (9 children)

Ich verrat dir mal ein Geheimnis. Die Darstellung einer "Bubble", wie sie uns seit langem in den Medien suggeriert wird, ist eine Lüge.

Deine Bubble schützt dich nicht davor, Informationen und Meinungen anderer zu hören. Sie schränkt nur eine wie viel aus deiner Bubble nach draußen durchdringt.

Deshalb sind auch immer alle Menschen entsetzt von Meinungsumfragen und wieso die so gar nicht der eigenen Vorstellung entsprechen. Nicht weil du bisher in deiner geschützten Bubble nichts von all den radikalen Meinungen mitbekommen hast, sondern im Gegenteil: deine Meinung ist nicht Teil der Meinungsumfrage, die die öffentliche Meinung abgebilich darstellen soll, weil sie nicht nach draußen dringt. Und so macht in Wirklichkeit nicht die Öffentlichkeit die öffentliche Meinung, sondern ein kleiner Teil Menschen, meist solche, die das beruflich machen, während sich die mehrheitlich einige Öffentlichkeit einreden lässt, dass sie mir ihrer Mehrheitsmeinung ganz allein steht... weil das dann wohl nur ihre Bubble ist.

Ich fand zum Beispiel das hier sehr aufschlussreich. Genauso wie den Fakt, dass das in der öffentlichen Diskussion innerhalb kurzer Zeit quasi unbeachtet verhallt ist.

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