this post was submitted on 05 Dec 2025
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Pirati Europei

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MODERATORS
 

La Corte di Giustizia dell'UE ha vietato i siti web con contenuti generati dagli utenti e utenti anonimi?

La sentenza ha il potenziale di rivoluzionare Internet e i siti web come li conosciamo in Europa (a meno che non venga ignorata, modificata o interpretata razionalmente). Lasciamo perdere subito la domanda cruciale: la Corte di Cassazione dell'UE (Grande Camera) ha appena vietato i siti web con contenuti generati dagli utenti o post anonimi sui forum?

https://substack.com/home/post/p-180780013

@pirati

all 50 comments
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[–] salvadorbs@livellosegreto.it 1 points 1 month ago (1 children)

@informapirata @pirati quindi se voglio generare qualcosa (che sia un video, una immagine o banalmente un post/toot), devo farlo in modo da averlo tracciato alla mia persona?

[–] informapirata@mastodon.uno 1 points 1 month ago

@salvadorbs ah, boh... Dipende come si conformeranno le legislazioni nazionali

@pirati

[–] informapirata@mastodon.uno 1 points 1 month ago (27 children)
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[–] valturna@mastodon.uno 1 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

@informapirata @pirati provando ad aprire il link, mi dà errore "500 internal server error" non é che i giudici si sono già accorti della cagata?
Mi viene da pensare che in fondo ad ogni post bisognerà scrivere "generato con IA"

[–] informapirata@mastodon.uno 1 points 1 month ago

@valturna @pirati no, purtroppo la newsletter di Lukasz Olejnik on Cyber, Privacy and Tech Policy Critique è uno dei bollettini più attenti e informati

[–] valturna@mastodon.uno 1 points 1 month ago

1di2 @informapirata @pirati se ci pensate un attimino in realtà per mastodon sarebbe una fortuna non indifferente in quanto secondo la Direttiva 2000/31/CE (per gli intermediari tecnici), i gestori possono beneficiare dell’esenzione di responsabilità se:
-Non hanno conoscenza dei contenuti illegali.
-Agiscono prontamente per rimuoverli una volta segnalati.
-Non traggono profitto diretto dalla pubblicazione di contenuti illegali.

[–] valturna@mastodon.uno 1 points 1 month ago (2 children)

2di2 @informapirata @pirati
I primi 2 punti sono rispettati bene o male da tutti i social l'ultimo invece non si può applicare ad i social tradizionali in quanto é noto che le interazioni degli utenti producono per loro un guadagno diretto

Comunque mi sembra di aver capito che la sentenza si limita ai market Place :akkoweary:

[–] giacomo@snac.tesio.it 1 points 1 month ago (1 children)
[–] informapirata@mastodon.uno 1 points 1 month ago (1 children)

@giacomo sì, anche se mastodon è lo stato dell'arte della moderazione. Un'istanza comunitaria può essere più garantita da mastodon o NodeBB, che Comunque se la cava benino da questo punto di vista. Pixelfed per esempio che sta investendo molte risorse nella creazione di un sistema efficace di moderazione è ancora un passo indietro. Lemmy invece non riceve ancora bene le segnalazioni da altri server non Lemmy. Il resto è pianto

@valturna @pirati

[–] giacomo@snac.tesio.it 1 points 1 month ago (1 children)

@informapirata@mastodon.uno

mastodon è lo stato dell'arte della moderazione.

Discutibile.

Mastodon, con il suo peso e la sua complessità, favorisce la creazione di istanze molto grandi¹, creando le condizioni che rendono utile/necessaria la moderazione.

In un #fediverse dove il numero medio di utenti per istanza fosse minore di 10, gli strumenti di moderazione vantati da #Mastodon sarebbero inutili e inefficaci.

In altri termini, Mastodon non sta facendo altro che provare a mitigare i problemi che lui stesso crea.

Il fatto che altri ne seguano le orme è miope: la soluzione non è avere più grandi istanze ben moderate, ma smantellare le grandi istanze e sostituirle con milioni di piccole istanze.

¹ più precisamente, disincentiva la creazione di piccole istanze, ma il risultato e lo stesso.

@valturna@mastodon.uno @pirati@feddit.it

[–] informapirata@mastodon.uno 1 points 1 month ago (1 children)

@giacomo @valturna @pirati

> Mastodon, con il suo peso e la sua complessità, favorisce la creazione di istanze molto grandi

No, Mastodon ha solo realizzato un ambiente ergonomico e accogliente. L'effetto rete ha fatto il resto.

Oggi un sistema di moderazione efficace non è più un optional, ma un dovere

[–] giacomo@snac.tesio.it 1 points 1 month ago (1 children)
[–] informapirata@mastodon.uno 1 points 1 month ago (1 children)

@giacomo Mastodon su tre (non quattro) colonne è l'interfaccia desktop. Ma quella la usano in pochi! Mastodon è soprattutto l'interfaccia mobile e l'app

@valturna @pirati

[–] giacomo@snac.tesio.it 1 points 1 month ago (1 children)

@informapirata@mastodon.uno

La colonna di input dove scrivi i nuovi messaggi l'hanno spostata?
Mi mandi uno screenshot, che sono curioso...

Comunque quando #Mastodon si è diffuso, c'era solo l'interfaccia desktop, e di certo non è stata l'usabilità a spingerlo.

L'accoglienza?
Boh, forse. Quando iniziai ad usarlo io, nel 2018, era molto più accogliente di adesso, comunque.

Non c'erano ancora interessi economici in gioco all'epoca (o quanto meno, non erano palesi) e persone che per varie ragioni venivano "moderate" sulle piattaforme commerciali, affluivano su mastodon.social che le accoglieva a braccia aperte.

Ora che anche Mastodon è un'azienda "la moderazione è un dovere". E tutti a non vedere l'elefante nella stanza...

@valturna@mastodon.uno @pirati@feddit.it

[–] informapirata@mastodon.uno 1 points 1 month ago

@giacomo @valturna @pirati

> Comunque quando #Mastodon si è diffuso, c'era solo l'interfaccia desktop, e di certo non è stata l'usabilità a spingerlo

L'interfaccia mobile, che riprendeva quella mobile di Twitter, esiste da quando sono su Mastodon ed è sempre stata efficace ed ergonomicamente curata.
Ma forse abbiamo diverse concezioni di diffusione.

L'unico software che era più curato graficamente era Misskey, ma ergonomicamente pessimo

> Mi mandi uno screenshot

Eccolo

[–] enrico204@infosec.exchange 1 points 1 month ago (1 children)

@informapirata @pirati mi sembra un post troppo clickbait. Si parla di adv marketplace nella sentenza, chiaramente in riferimento a sistemi strutturati in un certo modo. Ci sono cose peggiori di cui preoccuparsi (e.g., Chat-Control? Lobbying delle aziende sul parlamento EU?)

[–] informapirata@mastodon.uno 1 points 1 month ago (1 children)
[–] enrico204@infosec.exchange 1 points 1 month ago (1 children)

@informapirata @pirati mettere questa sentenza sullo stesso piano di Chat Control mi sembra una sciocchezza complottista. Perdona la franchezza

[–] informapirata@mastodon.uno 1 points 1 month ago (1 children)

@enrico204 la sciocchezza la stai dicendo tu, quando mi accusi di mettere sullo stesso piano le due cose. Quando l'avrei fatto?

@pirati

[–] enrico204@infosec.exchange 1 points 1 month ago (1 children)

@informapirata @pirati puoi spiegare allora cosa intendi per "fa tutto parte del piano"?

[–] informapirata@mastodon.uno 1 points 1 month ago (1 children)

@enrico204 c'è un piano internazionalmente condiviso per ridurre drasticamente le libertà digitali: dalla rottura della crittografia, alla eliminazione progressiva dell'anonimato, al blocco operato da alcuni siti web nei confronti del traffico Tor, alle sempre maggiori difficoltà di rendere agibili app che non siano firmate e certificate dai soliti monopolisti.
I motivi sono i più vari, ma si possono riassumere così: Chi tiene ai diritti digitali oggi non ha rappresentanza politica

@pirati

[–] enrico204@infosec.exchange 1 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

@informapirata @pirati e la sentenza fa parte di questo piano? (Secondo te, intendo)

[–] informapirata@mastodon.uno 1 points 1 month ago (1 children)

@enrico204 l'operato della Corte nello specifico non fa parte di nessun piano, ma chi ha portato il caso alla Corte di Giustizia lo ha fatto sapendo che l'impatto di una eventuale sentenza sarebbe potuto essere quello di lavorare contro l'anonimato on-line

I tribunali non fanno le leggi, ma forniscono interpretazioni. È la base di chiunque voglia fare strategic litigation di natura lobbistica

@pirati

[–] enrico204@infosec.exchange 1 points 1 month ago (1 children)

@informapirata @pirati una sentenza quindi che impone a marketplace di fare KYC come rientra nel piano di fine delle libertà? O è sbagliato, secondo te, che si imponga ad un intermediario di assicurarsi che i loro utenti siano veri venditori e non bot/fake/truffatori?

[–] informapirata@mastodon.uno 1 points 1 month ago

@enrico204 @pirati l'intermediario ha dimostrato di essere in grado di intervenire a prescindere dall'anonimato, quindi la seconda domanda retorica non è attinente

[–] G3rt@mastodon.uno 1 points 1 month ago (1 children)

@informapirata @pirati la domanda è malposta, come direbbe Quelo (alias Guzzanti) 🙂

Forse tu volevi sapè: la Corte di Giustizia dell'UE vuole poter profilare qualunque contenuto pubblicato online?
https://m.youtube.com/watch?v=nX2y4X4u0rs&pp=ygUccXVlbG8gbGEgZG9tYW5kYSDDqCBtYWxwb3N0YQ%3D%3D