Bate-Papo

@Auster @batepapo

Daí uma coisa que eu sugeriria é "viver a língua", isso é, mergulhar na língua de forma à parte instintiva do cérebro não conseguir achar rota de fuga.

Ah, mas então... Eu meio que já vivo imerso no inglês. Eu gostaria inclusive de ter contato com materiais de outras línguas. Talvez o que falte é isso mesmo que você me sugeriu de forçar a mente a "pescar" o significado ou mesmo ignorar o vocábulo para ver depois. É o que eu faço às vezes em português.

A minha questão mesmo é: por que me sinto mal de ignorar uma palavra incógnita em inglês, mas não me sinto em português?

@obbeel @dsilverz @batepapo.

É difícil, porque o inglês, ainda mais por ser expansivo, está sempre no estado da arte da linguagem e com uma cultura muito complexa. Mas nada substitui a diversidade cultural do Brasil, mesmo que não seja valorizada

Acho, acho, que toda língua é em maior ou menor grau expansiva, mas a gente percebe mais a "expansividade" do inglês porque, primeiro, todos estão de olho nessa língua, e, segundo, o inglês tem uma veia muito metalinguística.

Há memes em inglês que são pura metalinguagem. Isso é raro em português, esse humor metalinguístico. Eu vejo isso mais nas ruas e na canção, não na internet. A expansividade lusófona é sutil e poderosa. Ainda quero ver o língua portuguesa transformar-se em linguagem.

@obbeel@bolha.us @batepapo@lemmy.eco.br @arlon@connexia.hibiol.eu

Perfeitas colocações, exatamente!

Já cheguei a tentar explorar, embora como um total leigo nessas áreas, conhecimentos referentes à linguística, etimologia e coisas como reconstrução Proto-Indo-Europeia e Proto-Afroasiático, além da standardização da fonética humana exercida por ferramentas como IPA (International Phonetic Alphabet). Os idiomas costumam ter uma ordem para convencionar termos para as cores, com o vermelho sendo uma das primeiras cores entre todas as linguagens humanas. Termos esses que diferem a lot: rouge x vermelho x hóng x krasniy x ahmar x outras variações. Vou tentar incluir um screenshot de anotações pessoais que fiz nesse sentido.

Também, o único caso de um fenômeno trans-linguístico, uma palavra que têm a pronúncia igual ou similar não importa o idioma, é "mãe": (praticamente) todos usam sons labiais como /m/. Diz-se que é o primeiro som mais complexo que um recém-nascido consegue vocalizar (mas por que não sons como "nhá", "aiá" e "uá", que um recém-nascido faz antes do mesmo de um "má-má", é um mistério).

Também, tem tanta palavra que a gente usa no dia-a-dia que a gente raramente pára pra pensar no significado. Por exemplo, "tchau" é um termo que era usado para sinalizar continuidade de servidão por parte de um escravo ao escravagista, "quarto" e "quarteirão" provavelmente vieram da divisão dos casarões, entre outros termos ("Canhoto" e "sinistro" tendo conotação de fundamentalismo cristão, associando pessoas canhotas à influência demoníaca; "demônio", por sua vez, foi "demonizado" da palavra grega Daimos que signfiicava "espíritos" sem necessariamente conotações ruins/negativas).

Até o nome Brasil, diz-se que veio de "barzel" (ברזל) para "ferro" (a madeira pau-brasil tem um vermelho similar ao do óxido de ferro), e as inscrições fenícias na Pedra da Gávea apontaria para uma atividade extra-nativa no território brasileiro que antecederia a de Pedro Álvares Cabral.

Por fim, muito foi perdido. Tabuletas foram perdidas, pela destruição do tempo ou pela destruição dos próprios humanos (exemplo: guerras que destruíram artefatos históricos). Muita coisa sobre o distante passado jamais será sabido, no máximo, teorizado. Dá certa tristeza quando penso isso, porque, por exemplo, há todo um conhecimento pré-sumério registrado em artefatos e pinturas rupestres poderiam complementar um entendimento de como o conhecimento atual passou a sê-lo, mas uma quantidade inimaginável desses artefatos e pinturas foram perdidos pra sempre.