Assigné à résidence, toujours plus la rhétorique.... J'habite dans une ville de campagne, assez régulièrement je dois descendre dans la métropole grenobloise, ma voiture n'est pas compatible avec la zfe. Bah c'est pas bien dur tu te gares et tu change de mode de transport. C'est de toute façon plus pratique et plus agréable pour tous. En plus c'est même pas tout le temps la zfe. C'est pas le soir et le week end. Franchement pas hyper pénalisant pour les non habitants de la métropole comme moi.
this post was submitted on 04 Apr 2025
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France
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MODERATORS
Pour la majorité des gens, c'est bien le cas mais le dispositif est loin d'être parfait.
Je prends l'exemple d'un proche handicapé qui est dans une situation géographique similaire à la tienne.
Cependant, une fois arrivée à la métropole, le service de transport à la demande disponible pour les handicapés est réservé aux habitants de la métropole. Seul solution, tourner et tourner dans les sens uniques, se perdre et atterrir par erreur dans les zones piétonnes, tout ça pour réussir à arriver à une distance convenable mais fatiguante du lieu à visiter.
Les personnes en situation de handicap peuvent avoir une dérogation pour les ZFE. https://www.mieuxrespirerenville.gouv.fr/fiches-thematique/derogations/derogations-nationales?profil=Particuliers
C'est vrai. J'y pensais plus :-)
Normalement la ville est censé propose un nombre de place handicapé suffisante et bien repartie, je ne sais pas si elle le fait. Il me semble qu'il y a derogation pour la personne en situation de handicap en tout cas ça devrait.
Pour les utiliser régulièrement, c'est très utile mais pas suffisant. La carte pour stationnement handicapé n'est délivré que si une personne est incapable de marcher 300 mètres. On ne peut décemment pas fournir une place a moins de 300 mètres toutes les destinations imaginables. Sans compter qu'il y a des gens qui ne peuvent pas marcher 200 mètres, 100 mètres, etc.
Le problème c'est que l'habitant de la zone d'attractivité d'une ville n'a pas les mêmes droits que celui de la métropole (pas accès à certains services, à certains forfaits). Il a donc des contraintes que le métropolitain n'a pas. Ça n'est pas une excuse pour ne pas lutter contre le tout-voiture mais c'est une chose à prendre en compte pour développer une solution inclusive.
Le tram depuis les parking relais ne permet pas de se rapprocher suffisamment? En plus le ticket est compris avec le prix du parking
Pas toujours non et un gros problème des TC pour les handicaps liés à la marche, c'est qu'il faut souvent marcher entre deux arrêts pour avoir des correspondances.
Je ne parle pas de Grenoble spécifiquement mais des réseaux de transport en général. C'est le cas pour toutes les villes que je connais.
Mais si c'est hyper pénalisant imagine, se garer à plus de 50m de sa destination et devoir MARCHER ou PRENDRE LES TRANSPORTS, en plus de ça il faut PAYER le parking on nous prend pour des GUEUX et des VACHES A LAIT
Imagine conduire dans Grenoble :x
Je sais pas pourquoi les gens sinflige ça, souvent des personnes qui ont pas tester les alternatives et ou qui ont des aprioris. Si j'écoute mes voisins, Grenoble c'est horrible il y a plus de commerce. Alors que non tu te balade c'est facile c'est sympa et c'est blindé de commerces. Juste faut marcher un peu voir prendre le tram ou le bus. C'est agréable en plus.
J'adore la ville, j'ai pas le permis et c'est bien pour ça que j'ai décidé de vivre ici
La technique secrète du «en même temps», comme une impression de déjà-vu.
-- Oh, déjavou !
Encore une regression de notre bien aimé gouvernment.
J'entend bien une ZFE, ce n'est pas l'alpha et l'oméga d'une politique écologique, et que mettre des parking de delestage et des transports publics devrait en faire partie. Car justement ça n'interdirait pas aux pauvres de conduires. Puis les gens qui ont achetés un diesel ces 10-15 dernières années savaient très bien que iels n'allaient pas pouvoir le garder longtemps, car la ZFE c'est en discussion depuis longtemps.
Ok, si on est dans l'escalade verbale gratuite, on peut parler des 15000 morts gazés par les voitures tous les ans alors ?
Une bonne piste de réflexion ici : https://wiki.lafabriquedesmobilites.fr/wiki/Pour_des_ZFE-m_saines_et_justes_-_Anticiper_la_transition_des_mobilit%C3%A9s
ZFE = bullshit pour relancer l'industrie auto. Roule avec ton gros SUV hybride tout seul dans ta bagnole, aucun problème. Continue d'user la route, les pneus, les freins, de consommer du charbon (pour fabriquer le métal de la bagnole critair 1 toute neuve) plutôt que de rentabiliser l'empreinte carbone de ta "vielle" bagnole de la décade passée qui consomme que dalle. La bagnole la plus ecolo, c'est celle que tu fabriques pas et que tu gardes le plus longtemps possible.
Les ZFE c'est pour la pollution atmosphérique, pas pour le réchauffement climatique. Paris a sérieusement amélioré la qualité de son air en quelques années avec ce genre de mesures.
Pas trop d'accord, du coup. La fabrication du métal et autres matériaux produit énormément de CO2 certes. Edit: Et de pollution dans l'air.
Alors il y a ton avis, et il y a les chiffres
Balancer un doc de 11 pages sans préciser de quel argument on parle et où se trouve le contre argument, ça ne fait pas beaucoup avancer.
Je n'ai pas nié que c'était très bien de limiter les polluants dans les villes (au contraire j'ai quitté Strasbourg pour cette raison, la pollution en provenance des pays de l'est Pologne Italie Suisse etc rend la ville étouffante à certaines périodes)
Je dis qu'il y a un argument réel sur le fait que produire des VE pollue aussi. Et je trouve entendable que prolonger la durée de vie d'un véhicule plus ancien se pose.
Mais si la question est abordée dans les 12 pages tu peux me dire où c'est :)
Tu n'as fait aucun effort, 11 pages c'est rien à survoler pour récupérer l'information, et t'as littéralement un résumé page 2...
Tu mélanges les enjeux sanitaires et écologiques. Pour un parisien, faire construire une voiture électrique en Chine, ça ne va pas lui filer un cancer des poumons et/ou réduire son espérance de vie en bonne santé, contrairement aux particules fines issues de la combustion, du roulement et du freinage des voitures qui passent dans sa rue. C'est sur ce deuxième point que les ZFE agissent, et c'est ce qui a toujours été visé.
Pour l'écologie, notamment éviter les émissions de gaz à effet de serre, bien entendu il ne faut pas jeter le parc automobile actuel pour tout remplacer par de l'électrique. Il faut tout bonnement réduire les déplacements, surtout ceux effectués via les modes de transports les plus émetteurs, à savoir la voiture, et favoriser les alternatives.
Ça tombe bien, parce que Paris réduit aussi fortement la place de la voiture dans ses rues et pousse de plus en plus les gens vers les transports en commun et le vélo, et ça porte également ses fruits.
D''accord sur le fait que ça s'est amélioré à Paris et dans d'autres villes aussi (maintenant est-ce grace à la ZFE ou à la modification des routes ?). Mais je suis d'avis d'interdire tout court la bagnole (hormis professionnels évidemment), qui rejette une pollution atmosphérique dont on commence à peine à parler : celle des poussières d'alphalte, de garniture de frein, de gomme de pneu (particules encore plus fines que les moteurs à priori).
Je suis aussi de cet avis. Maintenant va instaurer cette mesure, je te regarde.