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Bon bon bon bon
20 Minutes est un journal possédé par la famille Hutin, de joyeux drilles qui vont pas dire du bien de toute initiative sociale qui ne soit approuvée par le Saint Siège. Donc déjà, sachez qu'on part sur une base hostile.
Déjà, c'est un article de 2017, donc quand ils disent que les projets sont tous en phase de test et ont moins d'un an. Bon ben on en est plus là. Certains ont marché, d'autres non.
Ah merde. Les politiques font des choix sur les modes de production? Mais où on va là!
Rappelons ce que ces gens entendent par compétition libre et non faussée: la nécessité d'avoir un gros capital de départ, une centrale d'achat capable de pousser les prix vers le bas et la capacité de vendre à perte pour écraser la compétition. Oui l'état aide des boites à démarrer. Et pour avoir testé ces eaux, je peux vous dire que les subventions pour démarrer une activité commerciale avec des concurrents ont des critères très exigeants.
Wouhou! 10 000€! On va mettre à genoux le grand capital avec ça! Ça paye au moins le tiers de la mise aux normes d'une supérette dis donc!
J'aime bien comme ils ont essayé de trouver un responsable d'un magasin biocoop pour lui faire dire les trucs que Leclerc ou Carrefour aimeraient bien dire mais savent que ce serait un aveux.
Vous savez quel boulot ils craignent en fait que ce truc fasse disparaître? C'est pas caissière, c'est propriétaire de magasin. C'est actionnaire de la grande distribution. Les coopératives ont des prix bas, pas seulement parce que les tâches sont partagées, mais aussi parce que personne n'essaie "d'extraire de la valeur" pour les actionnaires. Il y a une immense différence entre une entreprise classique et une coopérative d'utilisateurs: dans le premier cas, on essaye de maximiser la marge, dans le deuxième, de la minimiser.
Et ça, dont l'article ne va pas parler, c'est un changement fondamental dans notre structure économique. Pas besoin d'employés ça veut aussi dire pas besoin de contre-maîtres. Pas besoin d'actionnaires ça veut dire pas besoin de pressuriser toute la chaîne pour extraire le maximum de jus de tous les maillons.
Ah voilà c'est tout l'interet de jlai.lu avec tous vos coms. Ça permet d'ouvrir d'autres perspectives. 😍
Après si je pensais aux caissiers et caissières c'est pcq j'ai connus beaucoup d'étudiant qui faisait ce boulot à la sortie des cours pour assurer la fin du mois et pouvoir à peu près bien manger.
Et donc, la non seulement tu changes de paradigme en supprimant les actionnaires mais aussi les caissier.e.s puisque le boulot a été collectivisé.
Après ya un autre truc dont l'article parle pas trop : le choix. Quand on va dans un supermarché, c'est souvent les meme marques alors que là, iels façonnent l'épicerie à leur image. C'est très différent.
Reste la question de la marge. Pour moi c'est important de dégager une certaine marge car ça permet d'absorber les travaux, par exemple de mise aux normes, d'hygiène ou de remplacer un chauffe-eau. C'est un amortisseur. Dans les grande distribution c'est devenu autre chose.
J'ai vraiment du mal à trouver désirable un système dans lequel les étudiants doivent travailler pour manger à leur faim. Comme tu dis c'est un changement de paradigme. Je peux tout à fait imaginer que dans un monde où tous les magasins marchent comme ça, les étudiants soient fournis à prix coûtant voire à perte si ce problème est évoqué. À mon école, quand on avait pas le sou, on allait à la cantine subventionnée et on mangeait pour 2 ou 3 euros. Et je me demande si ça demanderait beaucoup d'effort de la rendre totalement gratuite.
La marge, oui, il en faut une. Il faut une réserve, il faut un "profit" pour couvrir les coûts. Après c'est de la définition comptable. Et de la décision politique des utilisateurs: est ce que par exemple il y a un but idéologique d'essaimer le plus possible, et se faire une réserve pour ouvrir d'autres magasins? Est ce qu'il y a une volonté d'essaimer verticalement? (j'ai vu passer des article où ils décident d'investir dans des capacités de production aussi)
L'aspect important c'est que ces profits ne soient pas empochés par quelques actionnaires.
Exactement! Ça ressemble à un détail, mais ce détail fait que cette structure qui de l'extérieur va beaucoup ressembler à une entreprise classique n'a en fait pas les incitations habituelles et que l'on peut même arguer (selon certaines définitions) que c'est une structure non capitaliste (puisqu'elle ne fait plus "travailler" un capital pour son propriétaire)
Qu'est ce que tu entends pas là si ce n'est sa croissance? (j'essaye juste de comprendre ton propos)
Ah mais je te rassure: les entreprises n'ont pas un dogme irréfléchi de la croissance. Elles ont des actionnaires qui poussent au cul pour que leurs investissements rapportent plus de 5% par an. Ils regardent pas l'indicateur, ils regardent le compte en banque.
Oui totalement d'accord pour les étudiants. Je me rapelle très bien de mon père qui me parlait de ses boulots qu'il faisait quand il était jeune. Pour lui ça forgeait le caractère et tu apprennais le monde du travail.
Et pour lui c'était ça la maturité. Travail, salaire...perso je suis resté de marbre.
Pour les étudiants, je veux pas qu'iels travaillent. Les études d'abord, le reste après comme pour moi (AAH), j'avais l'AAH, c'est comme un revenu d'existence et tout le monde devrait l'avoir avoir le tout avecdes prix bloqué en immobilier et autre.
Bouffe gratuite car conventionnée et payé par les cotisation patronale ou solidaire (sécurité sociale alimentaire) et ça demandent pas tant d'effort que ça. C'est juste qu'iels ne veulent pas participer à la société en supprimant l'isf par exemple.
C'est un peu ce que j'avais en tete pour mon entreprise, en priorité investir dans tout ce qui me fera gagner du temps, comfort. Et une fois fait, prix coutant. Je pense que l'epicerie c'est pareil, ça demandera de gros investissement au début et après c'est stable.