this post was submitted on 17 Aug 2023
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Fahrrad

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RADFAHREN!



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founded 2 years ago
MODERATORS
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[–] DarkThoughts@kbin.social 7 points 2 years ago (1 children)

Weil der Helm dann nicht mehr da ist wenn du zurück kommst.

[–] Guildo@feddit.de -3 points 2 years ago (1 children)

🤨 oh come on, der Markt regelt das dann schon - es wird ganz schnell nachrüstbare Schlösser geben - sei doch nicht so engstirnig

[–] DarkThoughts@kbin.social 3 points 2 years ago (2 children)

Ah, ja. Schlösser. Die funktionieren ja jetzt schon so gut gegen die Flex.

[–] derFensterputzer@feddit.de 4 points 2 years ago (1 children)

Bei der logik kommts ja eh nicht drauf an ob du den helm dabei hast oder nicht, das fahhrad ist eh weg

[–] DarkThoughts@kbin.social 3 points 2 years ago (1 children)

Eher ob ich noch ein zweites 320 Euro Schloss für den Helm mitschleppen muss, welches gar nicht erst durch die Löcher passen würde.

[–] derFensterputzer@feddit.de 1 points 2 years ago (1 children)

Beim Helm tuts auch n günstigeres. Einfach sicherstellen dass es kein Zahlenschloss ist oder mit nem beherzten Schlag auf das Schloss aufgeht

Am schluss ist ja die Frage: ists mir zeit und aufeand X wert nur für nen Helm?

Ich kann fűr mich sagen: hat bei mir bisher tadellos funktioniert. Sei es beim Fahrrad oder beim Motorrad mit Helm und Jacke (30 Euro schloss ausm Obi)

[–] DarkThoughts@kbin.social 2 points 2 years ago (2 children)

Ich hänge einen vernünftigen Helm, der ja gut und gerne mal 100-300 Ocken kostet, bestimmt nicht an irgendeinen glorifizierten Kabelbinder.

[–] derFensterputzer@feddit.de 1 points 2 years ago

Wie gesagt, ich hab damit auch beim Motorrad hervorragende Ergebnisse erzielt... Und der Helm + Jacke Kosten deutlich mehr als 300 ocken.

[–] Guildo@feddit.de 1 points 2 years ago (1 children)

300€ fürn Fahrradhelm? Oh weh... Das ist aber dezent übertrieben. Dafür krieg ich so manchen Motorradhelm.

[–] DarkThoughts@kbin.social 0 points 2 years ago (1 children)

Ziemlich normal für nen full face Helm.

[–] Guildo@feddit.de 1 points 2 years ago (1 children)

Moment, moment... Warst du nicht Helmgegner? Jetzt plötzlich trägst du full face Helme auf dem Fahrrad? Ich bin wohl einfach übermüdet. Das wars für mich heute.

[–] DarkThoughts@kbin.social 0 points 2 years ago (1 children)

Nein. Ich war Helmpflichtgegner. Wenn du weniger mit schlechter Absicht argumentieren würdest, hättest du das vielleicht auch selbst rauslesen können.

[–] Guildo@feddit.de 1 points 2 years ago (1 children)

Für weniger Verkehrstote sein=schlechte Absicht. Ist notiert. /s

Sorry, aber wie kommst du auf 300€ und Vollvisierhelme? Darum gings nie. Es geht um normale Fahrradhelme.

[–] DarkThoughts@kbin.social 0 points 2 years ago (1 children)

Thanks for proving my point.
Diese Art der Argumentation ist genau das, was ich meinte. Wenn du für weniger Verkehrstote bist, dann setz dich für bessere Infrastruktur ein, und eine Verkleinerung des Autoverkehrs, insbesondere in Städten. Eine Helmpflicht sorgt nur für weniger Radfahrer.

Full face ist ein normaler Fahrradhelm und wie du vielleicht beim richtigen Lesen meines Kommentars feststellen wirst, war das die Obergrenze (wobei viele Modelle noch deutlich höher gehen). Ich hab auch einen normalen all mountain Helm für um die 120€ aber 120€ lasse ich ja auch nicht einfach so in der Gegend liegen.

[–] Guildo@feddit.de 1 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (1 children)

seit wann ist ein full face Helm fürs Fahrrad normal? Höchstens beim mointainbiken oder so. Und die Zahlen aus Australien muss ich mir mal genauer anschauen. Die haben anscheinend keine Helmpflicht. Finnland hingegen schon. Sind in Finnland auch die Zahlen zurückgegangen? Ich konnte dazu nichts finden. Die Zahlen sind auch generell wohl eher schlecht. Ich kanns grad aber auch nicht überprüfen. Und joa, der Rest ist halt Unterstellung. Haupt/Nebenwiderspruch und so - hab ich an anderer Stelle schon erläutert.

[–] DarkThoughts@kbin.social 0 points 2 years ago (1 children)

Seit wann ist eine Helmpflicht normal? Bad Faith Arguments return.
Kann ja mal ein paar Punkte zu dem Thema zitieren, da du ja selbst offensichtlich kein Interesse hast dich über das Thema zu informieren:

Allerdings erleiden sowohl Autofahrer als auch Fußgänger im Falle eines Unfalls mit höherer Wahrscheinlichkeit eine Kopfverletzung als Fahrradfahrer, ohne dass es für diese ähnliche Empfehlungen gibt.

Schließlich gibt es auch Vermutungen, dass bei bestimmten Unfallformen Helme das Verletzungsrisiko sogar erhöhen, vor allem durch erhöhte Rotationskräfte.[17] Eine Studie kam zu dem Ergebnis, dass Autofahrer beim Überholen von Radfahrern weniger Abstand lassen, wenn der Radfahrer einen Helm trägt, was das Unfallrisiko erhöht.

Es gibt auch Studien, die keine wesentliche Schutzwirkung von Fahrradhelmen ergaben. Eine kanadische Studie kommt zu dem Ergebnis, dass sich positive Effekte einer Helmpflicht kaum feststellen ließen und minimal zu sein scheinen.

In Australien wurde im Juli 1990 eine Helmpflicht im Bundesstaat Victoria eingeführt und im Juli 1992 auf das ganze Land ausgeweitet. Nach der Einführung der Helmpflicht ging die Nutzung von Fahrrädern um etwa 20 bis 40 Prozent zurück.

Eine gesetzliche Helmpflicht bewirkt statistisch jedoch auch eine Zunahme des individuellen Unfallrisikos der verbleibenden Radverkehrsteilnehmer vor allem durch Rückgang der Fahrradnutzung, da Ursache schwerer Radunfälle meist Fehler von Kraftfahrern sind und weniger Fahrräder im Straßenbild häufiger übersehen werden („Safety in Numbers“).

Weiterhin führt selbst eine geringe Abnahme der Fahrradnutzung zu einem Verlust an Gesundheitsnutzen durch Körperbewegung, der eine mögliche Verringerung des Verletzungsrisikos überkompensiert und in der Summe zu einem schlechteren Gesundheitszustand der Bevölkerung führt.

usw.

https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradhelm

Fazit: Rechnet man in dieser gesamtgesellschaftlichen Bilanz alles zusammen, ergibt sich ein Minus von 278 Millionen Euro pro Jahr. Im Fall einer Helmpflicht gibt es zwar weniger Unfalltote und schwer verletzte Radfahrer, dafür aber hohe Ausgaben für Helme und mehr Herzinfarkte - und zwar bei all jenen, die wegen der Helmpflicht aufs Radeln verzichten oder weniger radeln.

Sieg [der Forscher] rät deshalb von einer Helmpflicht ab. "Man sollte lieber überlegen, wie man das Radfahren sicherer macht, etwa über bessere Infrastruktur oder eine innerstädtische Regelhöchstgeschwindigkeit von 30 km/h."

https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/fahrradhelm-pflicht-in-deutschland-braechte-mehr-schaden-als-nutzen-a-961657.html

Aber ganz Ehrlich? Ich glaube du weißt das alles auch selbst schon. Deine bisherigen Kommentare zu anderen Themen waren mit der selben Boshaftigkeit gespickt.

[–] Guildo@feddit.de 0 points 2 years ago (1 children)

Weißte, ich les das jetzt, aber ich find die Debatte total daneben. Auch, dass mir hier Boshaftigkeit vorgeworfen wird ist gemein. Ich musste hier von Frisuren lesen, Hüte, fehlende Schlösser usw. - da muss man verrückt werden. Und dass Leute aufhören Fahrrad zu fahren ist ein psychologischer Effekt, mehr nicht. Da wird es garantiert Lösungen geben, um das aufzufangen. Das mit den Herzinfarkten ist jetzt wieder sowas zusätzliches, wo ich einfach lachen muss. Die Leute kriegen keine Herzinfarkte wegen Helmen, sondern weil sie sich zu wenig bewegen. Eine weitere Antwort wird hier von mir nicht mehr kommen, das ist mir körperlich zu anstrengend.

[–] DarkThoughts@kbin.social 1 points 2 years ago (1 children)

Die findest du daneben wegen deinem confirmation bias der es eben nicht glauben will, dass ein Rückgang des Autoverkehrs und Ausbau der Radinfrastruktur tatsächlich mehr bewirkt.

Und klar, mit deinen raschistischen Äußerungen und dem getrolle in der Vergangenheit muss ich dir eben leider solche Dinge "vorwerfen", oder eben viel mehr beim Namen nennen. Das fällt auf Dauer eben sehr negativ auf und wird sich entsprechend auf zukünftige Diskussionen auswirken.

[–] Guildo@feddit.de 0 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (1 children)

Spinnst du?

  1. Der erste Absatz ist Quatsch. Ich habe sowas nicht gesagt und auch nicht gedacht.

  2. Raschismus? Das ist mir neu. Da hast du aber was in den falschen Hals bekommen, eindeutig. Wo hast du das denn gelesen?

[–] DarkThoughts@kbin.social 1 points 2 years ago (1 children)

Eine weitere Antwort wird hier von mir nicht mehr kommen, das ist mir körperlich zu anstrengend.

Hmmm.

Der erste Absatz ist Quatsch. Ich habe sowas nicht gesagt und auch nicht gedacht.

Was sollen deine Kommentare denn sonst aussagen? Punkte gegen eine Helmpflicht mitsamt Begründungen & Zahlen gab es ja nun schon reichlich. Du hingegen hast nichts vorgebracht, was eine Helmpflicht tatsächlich befürworten würde und kümmerst dich stattdessen lieber darum die Gegenargumente ins lächerliche zu ziehen. Das ist halt bisher diese typische Mentalität von Autofahrern die ihr Revier bedroht sehen. Wenn du anderer Meinung bist, darfst du diese sehr gerne erläutern.

Raschismus? Das ist mir neu. Da hast du aber was in den falschen Hals bekommen, eindeutig. Wo hast du das denn gelesen?

Schon wieder vergessen?
Du hast die Umdekorierung der Mutter-Heimat Statue als "Geschichtsrevisionismus" und "Nationalismus" bezeichnet, den russischen Angriffskrieg verteidigt und mir gesagt ich solle doch bitte Putins wundervolle Rede anhören.

[–] Guildo@feddit.de 1 points 2 years ago (1 children)

Weil ich gegen Geschichtsrevisionismus gegen die Sowjetunion bin, bin ich Raschist? Jo, alles klar. Den Angriffskrieg habe ich niemals, in keinem Wort, verteidigt. Ja und es schadet echt nicht sich den Schwachsinn von Putin reinzuziehen. Das hilft zu verstehen wie er denkt und welche Zielsetzung er hat und das ist nicht die Restauration der Sowjetunion. Oh man, ey...

[–] DarkThoughts@kbin.social -1 points 2 years ago (1 children)

Deutschlands entfernen von Hakenkreuzen ist dann also auch Geschichtsrevisionismus gegen die Nazis?
Und ja, mit solchen Aussagen muss man das wohl annehmen. Kann mir keinen anderen Grund vorstellen wie man eine derart stupide Meinung vertreten kann. Wenn du so gerne Putin zuhörst, dann kannst du ja mal seinen Kommentar zum Fall der SU anhören. Und doch, Putin plant nichts anderes als ein neues imperialistisches russisches Reich in dem die ehemaligen SU Staaten entweder auf einer Linie mit Russland sind, oder eben konsequenterweise direkt Teil von Russland werden. Das ist genau die selbe Unterdrückung die schon die SU praktiziert hat. Du glaubst vermutlich auch den Schwachsinn von einer faschistischen ukrainischen Naziregierung, oder den Biolaboren die infizierte Vögel nach Russland schicken sollen, oder dass die Ukraine jahrelang Zivilisten im Donbass bombardiert hat. Hat schließlich Putin so gesagt.

[–] Guildo@feddit.de 1 points 2 years ago (1 children)

Falscher und dummer Vergleich. Tut mir leid. Sagen wir mal so: Nazis besiegt und man würde anstatt Hakenkreuze erstmal überall den Kaiser Wilhelm entfernen und die Hakenkreuze lassen. Das wäre passender. Ist aber immer noch schief.

Bei solchen Aussagen muss man das nicht annehmen. Du hast in meine Worte Dinge hineininterpretiert, die niemals gesagt wurden. Ich höre Putin nicht gerne zu, das habe ich auch nicht gesagt. Du kannst dir auch eine Hitler-Rede anhören, um sein Gedankengut zu verstehen, annehmen musst du es deswegen nicht. Ist das echt so schwer zu verstehen?

Meine Fresse, bist du wirklich so ignorant? Und es ist auch schlicht falsch und scheiße die Sowjetunion mit Faschismus gleichzusetzen. Dadurch verharmlost du richtigen Faschismus. Mit Imperialismus verstehe ich ja noch irgendwie... aber dann würde ich doch eher sowas wie Afghanistan oder so bringen. Das mit der Ukraine ist viel viel komplizierter, als es einfach mit einer simplen Imperialismus-Theorie abzustempeln.

Und es ist auch einfach nur dumm und ignorant die Sowjetunion und Russland gleichzusetzen. Wer das macht, der hat die Nazi-Narrative des Opas einfach übernommen. Alle Russen sind böse. Und entsprechend ist dort ein Rassismus-Vorwurf wesentlich angebrachter

Ich habe auch mit keinem einzigen Wort gesagt, dass Putin die Wahrheit spricht. Ich weiß nicht woher du das alles nimmst. Das muss deiner lebhaften Fantasie entsprungen sein.

Diese dumme Projektionen finden sich übrigens auch in dieser Fahrradhelm-Diskussion. Ich habe niemals davon gesprochen, dass man anderweitig die Ausgaben für Fahrradfahrer streichen soll. Ganz im Gegenteil. Ich bin dafür, dass man die Infrastruktur auch anderweitig ausbaut. Diese scheiß Autos gehören von der Straße gedrängt. Trotzdem bin ich dafür, dass man sich mal mit der Helmpflicht auseinandersetzt. Aber solange die Gesellschaft noch so dermaßen in der Automentalität verharrt ist, braucht man darüber wohl nicht reden. Da bringt es mehr mit der Wand zu quatschen.

[–] DarkThoughts@kbin.social 0 points 2 years ago (1 children)

Falscher und dummer Vergleich. Tut mir leid. Sagen wir mal so: Nazis besiegt und man würde anstatt Hakenkreuze erstmal überall den Kaiser Wilhelm entfernen und die Hakenkreuze lassen. Das wäre passender. Ist aber immer noch schief.

Mehr ist wirklich nicht zu sagen. Du bestätigst mal wieder nur meine Aussagen. Keine Ahnung wieso du dann immer so beleidigt tust.

Meine Fresse, bist du wirklich so ignorant? Und es ist auch schlicht falsch und scheiße die Sowjetunion mit Faschismus gleichzusetzen. Dadurch verharmlost du richtigen Faschismus.

Wer betreibt hier nun Geschichtsrevisionismus? Beides sind Diktaturen gewesen die mehrfach Genozid verübt und ihr eigenes Volk brutal unterdrückt haben. Beide sind zudem auch verbündet gewesen und haben sich Polen untereinander aufgeteilt, bevor Hitler der SU in den Rücken gefallen ist.

Trotzdem bin ich dafür, dass man sich mal mit der Helmpflicht auseinandersetzt.

Dann bist du halt einfach ignorant und uninformiert. Macht es nur leider auch nicht viel besser wenn du dann so dermaßen für gewisse Themen argumentierst. Und ja, das gilt ebenfalls für beide Themen hier. Eigentlich macht es das noch schlimmer, da du nicht nur Bullshit verzapfst, sondern auch nachweisliche Gegenargumente abstreitest. Wenn du das absichtlich tun würdest, wüsstest du ja zumindest, dass du hier Scheiße verzapfst. Stattdessen betreibst du hier aber ignorant Desinformationen weil du sie selbst glaubst und die Fakten bewusst nicht anerkennen willst.

[–] Guildo@feddit.de 0 points 2 years ago (1 children)

Du bestätigst vorallem dein eigenes sehr enges Weltbild. Ich krieg wenigstens noch Zusammenhänge und Vergleiche hin. Für dich ist hingegen alles einfach dasselbe. Ich war schon richtig mit dem Opa-Vergleich. Hast viel von dem übernommen.

[–] DarkThoughts@kbin.social 1 points 2 years ago (1 children)

Mein Opa hat sich lange vor meiner Geburt erhängt. Aber danke, dass du so offen deine Maske fallen lässt.

[–] Guildo@feddit.de 0 points 2 years ago (1 children)

Hör auf so Käse zu erzählen. Welche Maske? Es ist wirklich unmöglich. Ich lasse mich ungerne als Faschist bezeichnen und das hättest du merken sollen. Du hast Scheuklappen auf. Tut mir leid mit dem Opa. Das Narrativ der bösen Russen und der Kontinuitäten ist aber nunmal echt ein Narrativ aus der Zeit des Nationalsozialismus, es ist ein rassistisches Narrativ. Putin hat nur scheinbar was mit der Ideologie der Sowjetunion gemeinsam, viel mehr orientiert er sich an Leuten wie z.B. Pinochet. Das muss doch verständlich sein.

[–] DarkThoughts@kbin.social 1 points 2 years ago (1 children)

Braucht es nicht. Ich kannte ihn nicht und soviel ich weiß war er ein krankes Arschloch, dass sich an junge Mädchen rangemacht hat.
Keine Ahnung ob es dir schon aufgefallen ist, aber der einzige der hier ständig was vom bösen Russen erzählt, bist du. Ich halte den Großteil der Russen tatsächlich viel mehr für kastrierte Sklaven ohne Rückgrat. Zu verängstigt und verunsichert um irgendetwas zu tun. Allerdings ist ein großer Teil von ihnen durchaus böse. Der Teil der vergewaltigt und foltert, und das sind nicht gerade wenige, nicht in diesem Krieg und auch nicht in der Vergangenheit der SU, welche insbesondere auf staatlicher Ebene eben definitiv böse war, wie auch die Nazis und die meisten anderen Diktaturen. Hat durchaus seine Gründe wieso die ganzen ehemaligen SU Staaten sich von Russland abwenden bzw. schon abgewendet haben. Und auch in der Zivilgesellschaft dort gibt es sehr viele die genau all das gutheißen und es auch offen aussprechen. Gibt es genügend Interviews die du dir dazu ansehen kannst, oder auch einfach mal mit Russen im Internet sprechen.

[–] Guildo@feddit.de 0 points 2 years ago (1 children)

In jedem Krieg passieren Vergewaltigungen, Mord und Kriegsverbrechen. Auch wenn du das nicht hören willst, auch Ukrainer begehen momentan Kriegsverbrechen. In jedem Krieg - in jedem einzelnen Krieg, von ALLEN teilnehmenden Kriegsparteien. Ohne Ausnahmen. Würdest du jetzt behaupten, dass z.B. die Amerikaner, die ebenso vergewaltigt haben, in einer Diktatur gelebt haben und durchaus böse sind? Wohl eher nicht. Das fällt immer nur auf die Russen zurück und das ist eben - naja - wie soll man sagen? Auffällig.

Und nein, die Abwendung von der SU ist tatsächlich komplizierter, dafür müsste man sich tatsächlich mit der Wende, Gorbatschow und Jelzin beschäftigen. Laut Umfragen war der Großteil für den Erhalt der Sowjetunion, da war aber dann nicht mehr viel zu machen, weil Jelzin und viele andere Leute schlicht geputscht haben. Es gibt ebenso in jeder Gesellschaft Menschen die eine Diktatur gutheißen, auch hier. Schau mal was 1993 in Moskau passiert ist.

Du merkst es vll. einfach nicht, aber tatsächlich ist deine Art zu schreiben und zu argumentieren mit vielen einseitigen Vorurteilen belastet.

[–] DarkThoughts@kbin.social 1 points 2 years ago (1 children)

Es ist ein Unterschied ob etwas vereinzelt passiert, oder eine systemische Ursache hat.

Du merkst es vll. einfach nicht, aber tatsächlich ist deine Art zu schreiben und zu argumentieren mit vielen einseitigen Vorurteilen belastet.

Du merkst es nicht, dass du hier trotz meines Versuchs es hervorzuheben, nach wie vor mir Dinge in den Mund legst. Du redest hier von bösen Russen, du betreibst hier Whataboutism mit den Amis, obwohl du meine Meinung zu den Amerikanern überhaupt nicht kennst und ich hier nicht ein mal verlauten lassen habe. Du betreibst hier die ganze zeit mentale Gymnastik und drehst dir die Diskussionen so hin, wie sie dir am besten passen.

[–] Guildo@feddit.de 0 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (1 children)

Du merkst es nicht, dass du hier trotz meines Versuchs es hervorzuheben, nach wie vor mir Dinge in den Mund legst.

Fangen wir mal damit an, dass du mir hier unterstellen wolltest ich würde den Angriffskrieg Russlands befürworten, ich würde Putin unterstützen und wäre Raschist... Ich würde mal ganz kleine Brötchen an deiner Stelle backen. Und ich betreibe keinen Whataboutism, sondern ich stelle einen Kontext her und dieser Kontext ist nunmal Krieg. Wenn hier jemand mentale Gymnastik betreibt, dann doch du. Ich habe wenigstens meine Theorien versucht zu erläutern und ich habe versucht Argumente deinerseits zu widerlegen. Angekommen ist das bei dir nicht. Du hast sogar Beispiele und Belege meinerseits schlicht ignoriert. Und wenn hier eine Zuspitzung der Diskussion passiert ist, dann doch auch min. genauso gut durch dich. Wie gesagt: Ich habe nicht ohne Grund auf Projektionen hingewiesen, denn du hast in mein Weltbild dein Feindbild projeziert. Du musst dich daher dann nicht wundern, dass sich eine Spaltung ereignet und wir uns hinterher ganz fiese Sachen an den Kopf werfen.

[–] DarkThoughts@kbin.social 1 points 2 years ago (1 children)

Tust du ja lowkey auch indem du hier die Untaten derart kleinredest. Und nein, Belege gab es von dir keine. Du projizierst hier schon wieder weil du die meinen ignoriert hast. Aber gut, wir drehen uns im Kreis mit deinem getrolle, mit Fahrrädern hat das auch nichts mehr zu tun und ich muss mittlerweile schon auf die zweite Seite wechseln, deswegen beende ich das hier jetzt.

[–] Guildo@feddit.de -3 points 2 years ago (1 children)

😂 dann fahr halt gar kein Fahrrad mehr, wenn du Angst hast, dass dir alles geklaut wird

[–] DarkThoughts@kbin.social 1 points 2 years ago

Way ahead of you.