this post was submitted on 31 Jul 2025
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France

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[–] RelativityRanger@jlai.lu 1 points 23 hours ago* (last edited 22 hours ago) (1 children)

Je vais répondre une fois et te laisser gish-galoper tout seul hein

Matrix est décentralisé en dessein mais pas en pratique : la plupart des comptes, bridges et salons actifs sont hébergés sur le node matrix.org, sur-représenté sur le réseau.

C'est faux. Tu te contredis tout seul dans ta phrase, tu mélanges tout et c'est fatiguant. Je te parle du protocole et tu me relances sur matrix.org .. pour dire que finalement oui c'est décentralisé en pratique mais que l'instance est sur-représenté sur le réseau. Meh.

auto-héberger matrix est une expérience atroce (j’ai donné) et coûteuse (en resources matérielles autant que temporelles

C'est faux, mais je peux comprendre les difficultés de ton expérience (ou ton manque de compétence, je ne sais pas). À te lire, je me permet de supposer que ton expérience n'est pas récente. J'ai un fichier d'une cinquantaine de ligne pour déployer l'infrastructure sur un domaine de mon choix au besoin en quelques secondes mais je vais pas m'étendre sur le sujet puisque n'importe qui avec le bagage technique nécessaire saura parfaitement de quoi je parle.

Ça se fait très bien sur un SoC à 50-80€ à la maison, bref.

Le cas de Tchap est encore plus à charge: vu qu’il n’est de toute façon pas question de fédérer, à quoi bon s’imposer toute cette complexité technique ?

Qu'est-ce qui te permet de l'affirmer ? Je demande parce que de toute évidence, la feuille de route 2025 de la DINUM mentionne la fédération

On peut parier que les admins de Tchap retireront cette possibilité si tant est que element-hq n’est plus en mesure de supporter la maintenance gracieusement pour eux.

Donc ça aussi, de toute évidence, c'est non

Et si element-hq finit par mettre la clé sous la porte définitivement, et qu’il ne reste plus que Tchap, fruit d’un déploiement très spécifique, il y a peu de chance que ce qu’il en résulte ne bénéficie à qui que ce soit.

Sachant qu'il est possible de fork Tchap et de retirer les personnalisations qui seraient inutiles, ça bénéficie de fait à tout le monde mais peut-être que tu as un problème avec le libre plutôt ?

Je ne sais pas dans quelle mesure tu es familier du sujet (apparemment assez-peu), mais ceci est le résultat direct de quand la France a décidé d’arrêter de payer element pour le support de Matrix. De la à penser que les intérêts et priorités divergent en la matière…

Tu comprends que ce serait pas judicieux d'avoir un seul serveur pour toute la France ? Je te fais pas un dessin, si ? Donc on s'en tape un peu mais ce n'est que mon avis.

Je vais en rester là, je pense que j'ai dit l'essentiel. Avec des si on refait le monde comme on dit, t'as ton opinion et je le respecte, mais juste par honnêteté intellectuelle tu pourrais au moins appuyer tes affirmations par des éléments concrets sinon c'est difficile de prendre tes propos au sérieux.

[–] u_tamtam@programming.dev -1 points 16 hours ago* (last edited 16 hours ago) (1 children)

Je pense qu'on a en effet dépassé le stade de la discussion cordiale, je sens beaucoup d'insécurité dans ta réponse et c'est bien dommage.

Je ne gagne rien à ferrailler avec toi donc je ne vais pas entretenir ce débat plus longtemps, mais je vais quand même corriger certains propos mensongers ou inexacts pour qui lirait ce thread :

Matrix est décentralisé en dessein mais pas en pratique

C’est faux

C'est vrai, de l'aveu même des développeurs de matrix, ref: https://matrix.org/blog/2024/03/why-matrix-org/

Ça se fait très bien sur un SoC à 50-80€ à la maison, bref.

Administrer un serveur fédéré requiert beaucoup de resources et d'attention:

Le cas de Tchap est encore plus à charge: vu qu’il n’est de toute façon pas question de fédérer, à quoi bon s’imposer toute cette complexité technique ?

Qu’est-ce qui te permet de l’affirmer ? Je demande parce que de toute évidence, la feuille de route 2025 de la DINUM mentionne la fédération

D'après ton lien, il est question de "Permettre les interactions avec d'autres outils de communication qui utilisent le protocole Matrix. L’enjeu est de faciliter les échanges entre utilisateurs de différentes applications, permettant une collaboration plus fluide.", il n'est pas mentionné de fédération avec des utilisateurs d'autres serveurs, et encore moins de serveurs du réseau ouvert Matrix (si tu as des contre-exemples, je suis preneur).

Et si element-hq finit par mettre la clé sous la porte définitivement, et qu’il ne reste plus que Tchap, fruit d’un déploiement très spécifique, il y a peu de chance que ce qu’il en résulte ne bénéficie à qui que ce soit.

Sachant qu’il est possible de fork Tchap et de retirer les personnalisations qui seraient inutiles, ça bénéficie de fait à tout le monde

Le gouvernement français n'a pas pour ambition de développer Tchap pour "tout le monde", le gouvernement français développe Tchap pour lui-même (ses fonctionnaires et ministères). Si le gouvernement français n'avait pas de besoins spécifiques en la matière, le gouvernement français utiliserait "element" et pas "tchap" et il n'y aurait pas de fork.

Tu comprends que ce serait pas judicieux d’avoir un seul serveur pour toute la France ?

Je ne pense pas que Matrix soit scalable au point de supporter 70M de comptes sur un seul serveur, non, mais d'autre protocoles fédérés en sont capables. Joli homme de paille, soit dit en passant (les problèmes que je remote à l'encontre de Matrix sont sans rapport il me semble?).

Par ailleurs, et pour fermer le point sur ce que je trouve "judicieux" en la matière, il s'avère que j'administre plusieurs serveurs XMPP fédérés dont le plus gros a 500 comptes utilisateurs. Mon problème avec Matrix n'est pas idéologique comme tu le prétends, mais bien d'ordre pratique.

Autres lectures récentes pour les curieux:

[–] RelativityRanger@jlai.lu 1 points 16 hours ago

Je te parle de fédération technique et tu me parles de centralisation symbolique encore parce que matrix.org est la plus grosse instance ... on a vraiment rien à se dire lol