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Naja, was hast du denn gedacht? Ich bin Veganer, weil ich keinen Grund sehe, Tiere und Menschen unterschiedlich zu werten und zu behandeln. Weil Tiere, insbesondere jene, die für einen (nebenbei gesagt, ziemlich klima- und umweltschädlichen) Ernährungsstil ausgebeutet, unter unsäglichen Bedingungen züchten und am Leben gehalten und schlussendlich grausam getötet werden, fühlende und leidensfähige Lebewesen sind und es meiner Meinung nach keinen Unterschied macht, dass es sich nicht um Menschen handelt.
Hatte ich vermutet.
Ich schon. Einer davon ist sie zu Essen.
Aber lassen wirs dabei das wir übereinstimmen nicht übereinzustimmen.
Ich glaube eher, du willst nicht diskutieren. Du hast bisher kein einziges Argument gebracht, sondern nur irgendwelche vermeintlich kekigen Sprüche abgelassen. Du bist nicht fähig, eine ernsthafte Diskussion auf ethischer Basis zu führen. Deswegen lasse ich es jetzt (wirklich) sein.
Ich sehe einfach nicht was es da gross zu diskutieren gibt. Du willst menschliche Ethik auf Kühe anwenden, ich denke das ist Quatsch. Es ist eine Meinungsverschiedenheit.
Aber du willst ja nicht einmal beantworten, warum du das für Quatsch hältst. Also kann ich nur schließen, dass du entweder keine Lust auf oder keine Argumente für eine ernsthafte Diskussion hast und deswegen nur zu trollen versuchst.
Habe ich bereits beantwortet. Kühe sind halt keine Menschen. Es sind niedrigere Lebewesen. Du hast bisher auch kein Argument genannt warum Tiere und Meschen gleich bewertet werden sollten. Du glaubst das halt.
Wir Menschen haben haben Werte und Moral erfunden, also ist es uns überlassen worauf wir sie Anwenden. Und Kollektiv sind wir uns ziemlich einig das Tiere eben niedriger zu bewerten sind als Menschen.
Wenn eine Scheue mit Kuh und Kind drin am abrennen ist, musst du dir dann überlegen wen du rettest? Ich hoffe wirklich nicht ...
Ich weiss nicht genau nach was für Argumenten du hier suchst. Moralische Fragen sind am Ende immer persönliche Meinungen. Das ist wir nach Argumenten für jemandens Liebingsfarbe zu fragen.
Bin halt nicht davon ausgegangen, dass sich jemand ernsthaft selber als Speziesist bezeichnet.
So kollektiv kann das ja nicht gewesen sein, wenn man bedenkt, dass es Veganer*innen und Vegetarier*innen gibt und immer schon gegeben hat. Oder dass es Gesellschaften/Religionen gibt, die bestimmte Tiere (wie die Kuh im Hinduismus) für unantastbar auserkoren haben (damit will ich nicht sagen, dass Veganismus oder Vegetarismus immer religiös oder quasireligiös sind). DU triffst selbstständig die Entscheidung, dass du Tiere für weniger wert erachtest. Wenn du das damit begründest, dass das "alle anderen" auch so machen, ist das einfach nur faul.
Wer ist leichter zu retten? Ich gehe mal davon aus, du redest von einem konstruieren Szenario, in dem beide gleich leicht, aber nur eins von beiden zu retten wäre. Dann könnte ich trotzdem nicht die Antwort geben, die du hören willst.
Nein, ethische Überzeugungen sind etwas völlig anderes, als die Lieblingsfarbe. Ethische Überzeugungen sollte man begründen können, weil sie Konsequenzen haben, die sich auf das Leben anderer auswirken. Rassisten haben auch eine ethische Überzeugung, findest du das auch nur so relevant wie jemandes Lieblingsfarbe?
Es ist selten nötig es Auszusprechen weil so gut wie jeder einer ist.
Absolut, ich brauch da auch keine Rechtfertigung vom Irgendwem anderem. Aber es ist auch nicht verkehrt seine persönlichen Überzeugungen ab und zu mit der Gesellschaft zu vergleichen. Und die Idee das Menschliche Leben mehr Wert sind als andere Tiere ist sehr gesellschaftsfähig.
Wow ... sprachlos.
Wenn wir spezifizieren, dass es "das Leben anderer Personen" ist, könnte ich dir da zustimmen. Rassismus sehe ich daher auch problematisch, Milch trinken aber nicht.
Aber ich schweife ab ... Ich kann dir keine Begründung geben weil ich eben keine Grund sehe warum wir menschliche Ethik auf Kühe anweden sollten.
Es war auch mal gesellschaftsfähig, dass weißes Leben mehr wert sei als schwarzes, bzw. ist in weiten Teilen immer noch gesellschaftsfähig.
Warum haben wir denn menschliche Ethik? Weil wir selber etwas nicht erleiden wollen und verstehen, dass andere etwas auch nicht erleiden wollen (grob zusammengefasst). Mit der Erkenntnis, dass andere Tiere ebenfalls empfindungsfähig sind, ist die Ausweitung der Empathiebegründung auf andere Tiere kein großer Schritt.
Aber egal, bei jemandem, der sich selbst als Speziesist identifiziert, komme ich wohl nicht weit. Ich hoffe, du kommst eines Tages doch noch an Empathie.